鲁庄公 能够听从曹刿的意见 打了胜仗宋襄公 不听属下的纳谏 坚持自己仁义之师的称号 等待对手准备好了再发兵 结果吃了败仗假仁义，不明事理、虚伪、自大、刚愎自用主要区别:善于与不善于纳谏